La Gazette du Saignant (commentaires)

[Esthel]

Et voilà : 10 victoires, 0 défaites ! Franchement bravo Csasba. Ton gladiateur a tout juste 100 jours en plus.

Un autre combattant est dans la course aux 10 victoires absolues : Turing de Test O Stérone. Lui est prudent par contre.

Et tiens, je viens de voir que Roi Ulnar avait aussi atteint les 10 victoires (j'en ai loupé des choses)... bravo à Moine Kaï, ça confirme sa bonne forme.

[Askook]

La lucidité, csacba, c'est se rendre compte que ça :

http://challengers.mohja.fr//combats/13031249453.htm

C'est un combat facile contre un combattant sous-équipé et qu'il faut beaucoup de moule pour ne pas tomber sur un combattant plus haut en gloire et correctement équipé en 10 combats consécutifs.
Bref, si tes 10 combats difficiles ressemblent à celui-là, j'imagine que le challenge t'a fait suer.

J'ai plutôt envie de féliciter tous ceux qui ont réussi à récolter cette récompense et particulièrement les joueurs des écuries les plus récentes.
Et aussi ceux qui ont échoué par manque de chance mais qui, je l'espère, tenteront de nouveau l'aventure.


En parlant de moule :

Esus, du haut de ses 49 en gloire tombe dans un survivor par équipe forcé (0% de chances vu son tempérament ) avec 5 adversaires sur 10 au dessus de 72 en gloire et un maximum de 80.

[Csacba]

Haha ! Oui Askook elle est bonne celle là mais je me la serais bien fait moi même tellement c'était prévisible de ta part. Si tu penses que j'ai eu de la chance pense ce que tu veux après tout je m'en balance. moi je sais que si j'avais pas joué plusieurs fois avec ses équipements il n'en serait pas la. 18 ko en 10 combats ca n'a pas été du 1 contre 1 facile a chaque fois et s'il perd son prochain combat l'objectif a été atteint et je m'en balancerais aussi et toi tu seras content et tout le monde sera content et on pourra retourner lire d'autres post plus interessant a débattre que de jalouser la réussite d'un glad.
Merci Esthel

[Mohja]

Ouais, arrêtez de vous chamaillez et lisez-donc la réforme, ça vous occupera un peu !

[Csacba]

Toujours aussi bien cette premiere page et du changement ces dernier temps. aussi un beau focus pour Amazonia bien mérité, bravo Syrdahar

[Gazdag]

Beau travail Esthel, et effectivement, Amazonia le mérite bien !

[Syrdahar]

Merci a vous, et merci a Esthel pour ce focus sur Amazonia.

Je comptais attendre sa mort pour vous parler d'elle,comme un dernier hommage, mais pourquoi attendre qu'elle parte, alors que je peux maintenant vous parler d'elle, a l'apogée de sa gloire.
Alors on va commencer par le début... le 28/01/2010 fut sa création. Mon premier gladiateur, conçu avec ses erreurs. Voyant les 3 ans approcher, c' était devenu un objectif.

Amazonia est bien une attaquante de base. J'insiste souvent la dessus, car je sais que ce n'est pas dans les mémoires, mais c'est pourtant important pour la suite de son parcours.
Elle était alors une combattante agile et rapide, ce qui restera sa force, mais c'est aussi ce qui fut son grand défaut. Comment être rapide et esquiver ses adversaires, et toucher en faisant des dégats honorables...? Et bien je n'ai pas eu la recette avant d'avoir l'homoncule, très longtemps après.
Mais lors d'un combat contre John Cena, et mon impossibilité de faire des dégâts, je déclarais sur l'agora cette phrase :"En attendant, un seul mot d'ordre : Adaptabilité."
C'était le 17/09/2010 dans le sujet "propositions d'améliorations", je commencai a mieux comprendre le jeu, et décidai qu'il fallait m'orienter vers la parade. Amazonia a donc été une combattante de base pendant 8 mois. Adaptabilité sera son mot d'ordre qui la suivra jusqu'a sa fin, passant de parade a perturbation/parade, puis homonculé, puis railleur...la voie de l'illusion est bien remplie. Je ne vous ferai pas la liste de ses compétences, je vous laisserai découvrir.

Je reviens sur les combats de Sylve/Amazonia... je dois dire que j'adorai cette époque de combat survivor, et seule contre 7 Amazonia si elle ne gagnait pas toujours, restait souvent debout. (Toujours dans cette configuration de "tu me touches pas, je te fais pas mal)
Mais je dois dire qu'elle se débrouillait très bien, même en duel. Peu nombreux était les gladiateurs qui la faisait tomber. Enfin..si on exclut Sylve et Oolaa. Et en effet, Amazonia ne pouvais rien faire contre elles. L'esquive, c'est tres bien quand ça marche, mais sans armure, si on est touché, on tombe tres vite, et on finit par mourir.
Quel plaisir ca a été de prendre ma revanche dans un des derniers combats de Sylve, ou celle ci trop âgée ne pouvait plus rien faire face a Amazonia. (sans mauvaise pensée Esthel)
Comme tu as dit Esthel, une évolua vite, et l'autre prit son temps. Mais vivre plus longtemps ne signifie pas avoir mieux réussi. Tout était encore a prouver.

Puis le chemin se fit, et quand je sentis Amazonia prête, je forçais sur les fans pour lui donner un homoncule puissant. Elle monta aussitôt a la première page. Et a ce moment la tomba la V2 qui lui fit tres mal, comme surement a beaucoup d'autres glads.
Les points qu'elle venait de mettre depuis peu pour son homoncule la fit vieillir brutalement, et lui retira de la rapidité, ou de l'esquive. Et Amazonia avait le défaut de ne pas avoir la double energie, et n'est pas spécialisé non plus en Energie. Elle, si fragile, en plein milieu de la premiere page...
A la question, qui aurait cru qu'Amazonia atteindrai le top 5. Et bien moi j'y ai toujours cru. A la simple condition qu'elle ne meurt pas ! ben oui, ça parait bête, mais si elle est toujours la, c'est grâce a ça. Amazonia est fragile, et avant le fait de gagner, elle ne doit pas tomber en Ko de vie.

Survivre jusqu'aux 3 ans, survivre jusqu'a la double energie, ensuite on verra ce qu'on verra.
Ca n'a pas été une mince affaire, Amazonia n'a pas de peu de pierre, elle ne pouvait plus compter sur l'esquive, elle avait a peine le temps de bouger face aux double energie comme lors d'un duel ou deux avec reysen ou je croyais mourir , mais elle y parvint.
Puis elle obtins la double energie, mais restait finalement bien palote encore. Il fallait encore la booster. Et puis l'adapter. Et c'est vraiment au bout du fil que je put affronter Still Bastard et gagner ce combat, avec j'avoue, une belle peur au ventre car je n'étais sur de rien.

Et maintenant je vois qu'Amazonia fait tomber tous les plus grands, dont tout récemment Locus. Bon, qu'il ne m'en veuille pas, il est encore tout jeune, et l'avenir devant lui.
Mais je sais qu'il y a aussi d'autres gladiateurs qui arrivent, et que je n'ai pas encore affronter, et avec des techniques différentes. Amazonia n'est pas encore morte, mais on sait tous qu'un seul Ko suffirait, et depuis longtemps.

Pour finir, je nommerai Askook qui a sauvagement attaqué Amazonia et moi meme par ses propos.
Je crois que c'est au mois d'Octobre qu'il disait que de toute façon, elle allait tomber,que ca ne tarderai pas, fatalement. J'avais répondu que je lui donnai encore de 3 jours a 1 an. Je crois qu'il en avait rigolé. Voila bientot 6 mois.

Aussi que je regretterais d'avoir investi autant sur elle...
Comment regretter ce qu'est le but du jeu ? Obtenir le top 5, en réussissant a mettre a terre les plus grands ! Et ce, avec le premier gladiateur qu'on a créer, le premier qu'on a pris soins pour le faire monter.
Oui bien sur elle va en mourir, mais son pari est réussi, et la seule chose qu'lle ne peut plus esperer c'est la place n0 1.
Est ce possible ? oui, a condition bien sur qu'elle ne meurt pas.

(bien que la V2.1...je crois qu'a son age, l'adaptabilité )

[Joaxx]

Chapeau Syrdahar, tu as fait un travail de fou sur Amazonia et ça a payé
Bon, j'espère que maintenant que je suis en première page, je vais y rester un moment et surtout ne pas perdre un de ces deux là. Super boulot Esthel

[Malboro]

Une nouvelle très belle chronique Esthel, c'est sympa de découvrir des anciens gladiateurs auxquels on ne sera probablement (et encore) jamais confronté.

En plus si le lanista nous touche deux mots sur le gladiateur en question...j'espère connaître le même succès et la même longévité qu'Amazonia avec ma Lotus !

[Askook]

Bon, chapeau sur Amazonia mais je pense encore que c'est un mauvais pari, tu as eu de la chance qu'elle ne meure pas mais miser autant sur un glad déjà si vieux, ça va renvoyer ton équipe à l'âge de pierre lorsqu'elle mourra.

Enfin, chacun sa stratégie.

Quand j'ai "critiqué" Amazonia, c'est ce que j'avais en tête.

[Syrdahar]

Comme tous ceux qui sont en tete d'affiche, des qu'ils mourront, une claque en gloire sera subie. c'est le jeu, et le cercle vicieux.
Faut il aussi que je regrette le bon classement d'écurie qu'Amazonia m'a toujours apporté. (sans qu'elle soit la seule a contribuer)
Quand au fait de croire que j'ai abandonné mon écurie au profit d'Amazonia. Je pense encore une fois que tu te trompes, et je te le prouverai aussi.

[Esthel]

Avoir un gladiateur dans le top 5, une écurie aussi dans le top 5... je ne vois pas où est l'échec personnellement !
Et puis l'objectif de Syrdahar n'est sans doute pas d'accumuler les victoires en tournoi. Il en a gagné, et si bon but était de mener sa Amazonia au sommet... on peut dire que c'est réussi !
Si on ne compte pas Reysen dont les vacances à rallonge faussent le classement, Amazonia serait numéro 4 pratiquement à égalité avec les numéros 2 et 3, Locus étant pour l'instant intouchable au niveau de la gloire. Et là où les "seniors" de plus de 11000 jours que ce soit R2D2, Kxaxk ou Maxima se font quotidiennement éclater, leurs stats devenues ridicules et n'attendant que la mort en espérant grignoter encore un peu de gloire, Amazonia gagne et gagne encore !

Pour en revenir au duel Sylve/Amazonia, tu peux compter Kata Lee Baba en plus dans le lot avec Oolaa ! Nos quatre combattantes étaient à peu près de la même génération, et on s'amusait bien, il faut l'avouer. J'avais crée ma glad justement pour toucher des pareurs-esquiveurs comme Amazonia, avec un très fort toucher (plus de 70, c'était énorme pour l'époque !), un influencer en feintant, un homoncule... je me souviens même avoir battu des Kool ou Calbut en duel.
Bref, de bons souvenirs. Quatre drôles de dames, et John Cena dans le rôle de Charlie. Et il ne reste plus qu'Amazonia ! En mémoire des disparus, fais la atteindre le sommet des sommets : la place de numéro 1, on compte sur toi.

[Alpha]

Moi aussi je suis content de voir Amazonia en vie et au top. Et ce, pour ce que Syrdahar m'a apporté pendant ma formation aux Terres

[Amra]

maxima est nul certes mais il n'a pas encore effectué un test de survie. de toutes façons même au début il n'a jamais été bon.

[Syrdahar]

Hé Hé ! Merci.
Merci Esthel, ca fait vraiment plaisir.
Pardon d'avoir oublié Katal Lee Baba, c'est vrai qu'elle était aussi de la partie. Mais en fait, si j'ai parlé d'Oolaa, c'est que celle ci a occis deux de mes gladiateurs. Pendragon, mon maitre tacticien, et Dorian, qui était l'élu, et dont la mort a plongé mon écurie dans les ténebres quelques temps. (d'ou la venue de l'Adam's Family). Comme quoi, tout peut avoir des conséquences désastreuses.

Bon, c'est bien gentil de faire la une des journaux, mais j'ai interet a faire attention a elle a la sortie du tournoi maintenant
Promis, celle ci était exceptionnelle, ma premiere gladiatrice. Je ne devrais plus vous faire d'historique, en tout cas aussi long, avec mes prochains gladiateurs.

[draque]

Promis, celle ci était exceptionnelle, ma premiere gladiatrice. Je ne devrais plus vous faire d'historique, en tout cas aussi long, avec mes prochains gladiateurs.

Pourquoi nous promettre le malheur ? Au contraire, de tel historique sont excellent pour mieux comprendre le passé de l'arène. Et puis, combien d'écurie ont encore leur premier gladiateur en vie ?

[Test O Stérone]

Et voilà
Je l'ai mon combattant à 10 victoire ! Et moi aussi 0 défaite et 0 nul !
Je sais que mon dernier combat était donné (en face un membre du clan...) mais tous n'était pas comme ça

[Syrdahar]

Pas de quoi être désolé, ça sert a ça le clan

Bravo a Turing, un gladiateur a surveiller.

[Joaxx]

Ca valait la peine d'attendre
Et oui il y avait pas mal à raconter car les jeunes font des étincelles. Vraiment plaisant de les suivre combat après combat !

[Askook]

Je suis un pu déçu qu'on ai pas un article dédié à Aux haies un bond de Crikitu, une écurie dont on parle peu mais qui a su créer un beau combattant et s'il n'est plus invincible, il est toujours dans la première page des combattants sans défaites (22 victoires / 1 défaite ) et il fait aussi bien voire mieux que Dave Ulliot.

[Caellach]

En même temps, il n'est pas/plus "invincible" donc pas vraiment concerné par l'article. Mais c'est vrai que c'est une belle bête (lui et les autres, d'ailleurs).

Concernant Amandàn, je savais que tu allais l'adorer Esthel. Vraiment une saloperie, même si c'est plus "intombable" que réellement dangereux, pour l'instant. Ce ne sera probablement pas Dagda non plus, mais il va essayer.

[Bacchai]

Nooooooooon ! Esthel, je lis discrètement ta chronique en train de "surveiller" un examen blanc, et je suis obligé de me pincer pour retenir les éclats de rire.

Atog ! Atog ! Atog !
J'aime bien, c'est un bon slogan.

[crikitu]

Je suis un pu déçu qu'on ai pas un article dédié à Aux haies un bond de Crikitu

Cri(kitu) tend ses lunettes à Askook
Esthel en parle quand même 2 fois dans son article, alors qu'il n'est effectivement plus invincible.

[Askook]

Ah, désolé, j'ai du arrêter la lecture de l'article après le premier paragraphe pour faire autre chose.

[Pai]

Ah j'avais pas vu.
Merci Esthel. Globalement j'essaie juste de voir à long (voir très) long terme.
Par contre c'est vrai que je n'ai pas réussi à recréer un glad avec l'aura de Lars et que ça me manque un peu.

[Askook]

Merci Joaxx pour ton récapitulatif des forces en présence.
Et bonne chance aux équipes du tournoi numéro 2.

[Esthel]

Quel boulot... !
Un article de cette taille, c'est au moins deux à trois heures d'écriture, et il y en a deux ? Superbe lecture, bravo !
Heureux de pouvoir relire tes articles, ça a m'avait manqué.

[mulet]

Merci Joaxx, très intéressant

[Mohja]

Oui, merci ! C'est un gros travail, et plaisant à lire !

[olkar]

beau boulot

[Gazdag]

Je ne suis plus très actif sur l'Agora, mais tous mes sentiments t'accompagnent Joaxx

[Joaxx]

Un tournoi des Champions, on n'en voit pas toutes les semaines. On va essayer de le suivre au mieux
Si je fais un bon tournoi ça n'en sera que plus motivant alors les gars vous savez ce qu'il reste à faire ! (Rohel en premier)

[Mohja]

Ah ben voilà, tu dévoiles tes cartes Joaxx !!!

[ouya]

Merci Joaxx, très plaisant à lire ! Bonne chance à toi aussi pour ce tournois

[Askook]

Bersk va-t-il confirmer ou quelqu'un trouvera-t-il la parade ?
Que vaut l'équipe de Paï ? J'avoue que je ne sais pas si c'était la même au précédent tournoi mais après le premier match, elle avait mis tout le monde d'accord.
Qui connait le secrêt de l'équipe modulable de Luciole ? Ou comment avoir un défenseur pur qui devient une brute épaisse en tournoi ...
Stratego a-t-il d'autres cartes à jouer ? Un bon joueur de poker a toujours un atout dans sa manche ...

4 Favoris qui se détachent largement du peloton mais des surprises sont possibles, rien ne dit qu'un combattant honorable ne va passer à une phase de développement supérieur pendant ce tournoi ou que quelqu'un ne va pas tenter une stratégie plus osée ...

[Mohja]

Impressionnant tournoi n°1. Une quantité de pronostics à jeter à la poubelle et des stars qui retournent chez elles. La première moitié du tableau est particulièrement impressionnante en surprises de haut vol, mais le deuxième tableau en réserve aussi quelques-unes.

Difficile d'en tirer des leçons : dans certains cas on pourrait dire que ça ne sert à rien de savoir bourriner si on n'a pas le reste de l'équipe capable d'assurer un peu la tactique, d'en d'autres cas c'est le bourrinage qui l'emporte sur les plus grands tacticiens de Challengers... En tout cas, ce premier tour du tournoi des champions est sans concession avec la hiérarchie que les joueurs ont en tête. Ancienneté, niveau de gloire de l'écurie... cela ne veut plus dire grand chose à ce niveau.

[Renegade]

6 erreurs sur 16 ca va aller c'est pour moi la cagnotte ouai des belles surprises et une très laide pour moi

[Askook]

Le problème avec la tactique, c'est que quand on l'aime, on se lasse de jouer la même alors on tente des variations pour le frisson.
Des fois, ça marche pas.

En tout cas, mis à par l'A-team que j'avais joué gagnant, je suis tombé dans les pièges de toutes les surprises de ce tour.

Bravo Inglorious et bonne chance.

[Aspic]

En tout cas je ne suis pas surpris de ma défaite face à l'A-team je me demande bien quelle mouche a piqué les parieurs...

[Rohel]

Bon ben les tournois c'est toujours aussi chiant quand le résultat n'est décidé que par celui qui a le plus en reposer profondément ...

[crazysaez]

+1 Rohel

[Syrdahar]

+1
Ca ne devrait etre gagné que par ceux qui ont le plus en dégats.

Je fais une pétition pour retirer le repos super efficace de Locus, vous signez ?

[Rohel]

même, on peut laisser comme ca mais à partir du moment ou il y a plus d'une personne sur une cible elle devrait prendre des malus de fatigue beaucoup plus importants et plus y a de personnes sur une cible plus elle devrait se fatiguer et avoir des malus d esquive

[crazysaez]

+1 rohel

[Syrdahar]

et quelques points en parade ?
a moins que ce soit 4 lignes tactiques qui gêne ?

[Esthel]

Il y a déjà eu ce débat, et je suis plutôt d'accord avec Syrdahar.
Je pense comme ça : "si vous êtes incapables de faire tomber ce combattant (dans ce cas Kain), vous ne méritez pas la victoire".

Bien sûr que c'est lassant de perdre à 4 contre 1 soigneur-reposeur, mais à vous de prendre ces défaites comme un moyen de progresser. On voit régulièrement des équipes taillées pour la puissance atomiser ce genre de défense (Berserker bien sûr, mais aussi Aphex, Monastère Kaï...), sans compter qu'ils sont des cibles de choix pour des équipes de pareurs (Celtes, Stratego...).

Quand vous voyez Locus, votre objectif est de trouver un moyen de le neutraliser, quand vous voyez Kain, vous devez le faire tomber, absolument, quitte à prendre des risques. C'est exactement pareil. Et si vous n'y parvenez pas : défaite.
C'était pareil à l'époque de la Blairox Armada. Personne ne pouvait les vaincre avec des moyens ordinaires. Lord Urenoovox était toujours assuré de gagner au repos, plus le combat s'éternisait et moins vous aviez de chances.

Imaginez "les combats de repos" comme ça : plus le combat dure, plus la gravité augmente (un peu à la Dragon Ball pendant les entrainements !) et plus les combattants deviennent lourds, jusqu'à ce qu'ils s'évanouissent, et c'est celui qui gère le mieux son endurance, et sa capacité de repos qui l'emporte.
Et pendant ce temps, à 4 contre 1, que pourrait faire Kain ? Il a vu ses coéquipiers se faire massacrer. Il se protège derrière son bouclier électrifié, épée au poing et attend, puisant au fond de lui-même la force de tenir, soignant ses plaies par la pensée. Et comme il est spécialement entrainé pour résister aux G (au détriment d'une meilleure vivacité en début de combat sans doute)... c'est à ses adversaires de le faire tomber avant que la gravité ne devienne trop grande.

[Rohel]

ok super stratégique. Celui qui gagne c est celui qui a le plus de "reposer efficacement"

Dans un combat à plusieurs contre un , un gars derrière un bouclier se prend des coups dans le dos ... et ne peut pas maintenir une défense efficace face à plusieurs adversaires qui te harcèlent.

On en revient à la supériorité de la voie temps et arrêter de trouver des excuses à 2 balles. C'est pas stratégique du tout, c'est celui qui a le plus dans une compétence qui gagne et c'est tout. La stratégie consiste à combler une lacune du jeu , c'est pas pareil. Alors oui y a toujours des moyens d'y arriver et c'est sûr qu'en étant 2 ou 3 fois plus forts que son adversaires ca passe sans soucis.

Et surtout qu'on ne dise pas que les attaquants sont équivalents aux défenseurs sans la double ene ...

[Syrdahar]

Dans cette superbe reproduction imagée de 4 gladiateurs qui frappent sur 1, et qui ne le font pas tomber, c'est vrai. c'est pas terrible.
Je mets maintenant la scene avec 1 gladiateurs qui frappe 1 gars en armure, avec une masse énorme. Et l'autre reste sans rien faire, en se prenant des coups, sur la tete, les tibias, les épaules...et il ne bouge pas. Pendant 6 minutes a se prendre des coups de masses comme ca...
C'est vrai, a 1 VS 1 ca change tout.

[draque]

C'est pas comme si résister à 4 adversaire étais chose facile...

Et le repos efficace ne protège pas contre les bourrins.

Il faudrait quoi ? Qu'un glad seul sois incapable de résister à quatre glad ? Dans ce cas on retire les compétences défensive comme ça c'est celui qui a la plus grosse attaque qui gagne à coup sur...

Et non, la stratégie ne consiste pas à combler une lacune du jeu. Elle sert à offrir un avantage à celui qui réfléchi. Et dans ce jeu, une grosse partie des possibilité stratégique viennent de l'évolution du gladiateur.

[Pai]

Autant je pense que c'est franchement frustrant de ne pas réussir à tomber un glad.
Autant il faut se mettre à la place de ceux qui se font ratisser leur équipe en 19 sec par un seul gladiateur. C'est autant ridicule.
Et bon les défenseurs qui tiennent jusqu'au bout sans fléchir ce ne sont pas les premiers venus non plus.

@Roro: tu laisses Nyarla s'engluer sur les auras réductrice alors que tu pourrais le faire basculer sur une attaque précise point vital. Sans compter Nurgle qui ne sert à rien sur ce combat. Je ne vois pas en quoi Kain est responsable de ça.