[Vous vous adressez à Mohja] Propositions d'amélioration

[Oxyres]

Oui, Nain, faut pas regarder comme ça !
Faut aussi voir que sur les équipements mains par exemple, la réduction ne sert à rien, puisqu'il n'y a pas d'équipement à un seul slot.

[Nain]

Ca servirait déjà 10 fois plus que l'actuel et même si ca sert pas sur les mains pour éviter d'avoir deux armes à deux mains, ca servira au moins sur certains autres slots.

Actuellement ca sert strictement à rien tout le temps.

[Dragon]

Moi juste avant de choisir cette voie d'amélioration j'avais cru lire/comprendre que c'était -1 en ENE pour les équipements dépassant les 4,bien dommage que ce ne soit pas le cas ça aurait été bien mieux comme amélioration

PS : mais c'est sur que cumulé à la dernière amélioration ça aurait été abusé ...

[kukuni]

Pourquoi pas mais alors il faut que le dernier niveau apporte +50% d'En seulement.
Il est énorme ce bonus, si en plus on a +1 slots x9 sur le perso, ça va commencer à faire beaucoup.
Les autres niveau 4 sont très très loin d'apporter autant.

De ce que j'en vois à mon niveau, 60 en EN c'est suffisant. Avec me bonus de 4eme niveau, 30 EN ça suffit. Donc je peux commencer à réfléchir à un glad pas énergie qui monterai à 25 (ce qui revient en cout a monter EN a 50 sur un glad énergie) tout en pouvant augmenter mes autres carac à cout réduit ensuite.
Alors, je sais que ça en marche que sur 1 glad mais j'ai pas envie de voir toutes les équipes avec une brute et des autres glads qui feront figuration.

[Oxyres]

C'est vraiment loin de faire +1 slot * 9, très très loin.

[Nain]

O grand Mohja, As tu pu réfléchir à la proposition d'évolution ?

[Mohja]

Je ne ferai pas de +1 sur tous les emplacements.

En ce qui concerne le bonus actuel, il faut encore que je réfléchisse, mais il me semble avoir beaucoup hésité à l'époque où je l'ai créé et avoir opté pour le bonus actuel pour de bonnes raisons. Je ne voudrais pas par précipitation mettre un truc trop bourrin. La seule modif que je suis susceptible de faire, c'est de diminuer d'un le seuil.

[Nain]

Ca serait déjà une net amélioration car cela permettrait de toucher au moins à quelques équipements utiles car sur du slot 4+ y a vraiment pas grand chose (moins de 10% du total des équipements).

[blairox]

Je comprends bien que cette 3ème étape soit un peu décevante par rapport aux autres de la même branche... mais faudrait pas non plus oublier:
* que la 4ème étape de la branche "combattant" est nulle à manger du foin
* que la branche tactique n'est pas super sexy dans l'ensemble (même si les étapes 3 et 4 ne sont pas dénuées d'intérêt).
* que la 4ème étape de cette même branche équipement offre un avantage colossal (passer de 30 à 60 d'ENE sur un combattant dont ce n'est pas la Spé coute une orgie d'xp...)
Bref: pourquoi pas passer le seuil à 3 slots, mais dans ce cas il me paraitrait honnête de filer un coup de boost aux autres branches

[Oxyres]

Faut voir.
Je pensais que baisser le seuil de 1 serait vraiment un truc énorme mais en regardant à nouveau la liste des équipements, y'en a pas tant que ça à 3 slots, donc l'impact serait réduit.
Suffisamment intéressant au niveau des équipements bras et jambes je pense. Ce qui s'ajoutera à l'intérêt du torse donné par la version actuelle.

[Quehe]

Je comprends bien que cette 3ème étape soit un peu décevante par rapport aux autres de la même branche... mais faudrait pas non plus oublier:
* que la 4ème étape de la branche "combattant" est nulle à manger du foin
* que la branche tactique n'est pas super sexy dans l'ensemble (même si les étapes 3 et 4 ne sont pas dénuées d'intérêt).
* que la 4ème étape de cette même branche équipement offre un avantage colossal (passer de 30 à 60 d'ENE sur un combattant dont ce n'est pas la Spé coute une orgie d'xp...)
Bref: pourquoi pas passer le seuil à 3 slots, mais dans ce cas il me paraitrait honnête de filer un coup de boost aux autres branches

+1

[Nain]

Je ne vais pas le dévoiler mais il faut savoir aussi que l'étape 2 de l'équipement est vraiment toute moisi.

L'étape 4 est bien , mais aussi bien que les étapes 3 des deux autres voies.

Dans notre clan on a des gens qui montent les 3 voies. Honnêtement la plus intéressante se trouve être celle du combattant qui même si elle a une étape 1 pas top a des étapes 2 ,3 et 4 très bien.

Pour les tactiques, l'amélioration 3 est je trouve assez énorme même si la 4 est un peu en deca.

Pour le matos, l'amélioration 1 est bien mais la 2 et 3 sont vraiment complètement inutile. Et quand je dis inutile c'est qu'il serve vraiment à rien en état. Il faudra demander des stats à Mohja mais je suis sûr que ca profitera a 0 entraineurs de ceux qui ont choisi cette voie.

Chez nous la quasi totalité de ceux qui était parti sur Matos sont partie ailleurs ... C'est bien qu'il y a un problème.

Et honnêtement regardez le nombre de matériel a 4 slots + que vous avez sur vos personnage et vous verrez que ca ne sert a rien du tout.

[Quehe]

Je ne pense pas non plus que ces améliorations soient là pour révolutionner le jeu. Mesurer leur impact est important et on ne va pas remettre en question tout l'équilibre actuel.

En revanche, je ne peux pas te laisser dire que l'étape 2 de la spécialisation "équipement" "est vraiment toute moisie" ... J'aimerai bien l'avoir pour mes gars spé ENE ... (non non je n'ai pas choisi cette voie)

[Fu Leng]

Je sais que j’ai une équipe atypique des combattants énergie qui maitrise plusieurs voie.

Les améliorations de tactiques me paraissent très correctes :
Les améliorations 2 m’intéressent particulièrement de par leur utilité en combat de survivor.
Pour la 1 et la 3, j’avoue avoir déjà eut besoin d’y avoir recours, ne les ayant pas j’ai trouvé des contournements. Mais ca reste exceptionnel.
Enfin l’amélioration 4 : pour mon équipe, c’est le saint graal. Un must pour les tacticiens.

Les améliorations de combattants
L’amélioration 1 pas grand intérêt perso.
De même pour la deux qui me parait trop faible niveau gain
L’amélioration 3 : rien à dire excepté que c’est trop bon. Monté les compétences c’est facile. Montés les caractéristiques ca prends bcp bcp de temps.
L’amélioration 4 : l’amélioration ultime pour booster l’expérience d’un combattant (si on en fait bon usage^^)

Passons aux Amélioration équipement… j’ai qu’un mot a dire c’est cheater !!!
L’amélioration 1 : mortel grâce à elle mes combattants sont rentrés dans le top 20 et ont humilié la majorité de l’élite de l’arène.
L’amélioration 2 : perso sans intérêt pour l’instant
L’amélioration 3 : dans quelques jours j’en connais qui vont pleurer, même ci cela parait minime a première vue je peux vous assurer que sur une équipe énergie ca fait mal…

Enfin l’amélioration 4 : pour moi elle ne devrait même pas exister. Faisons le calcul 55 ENE * 2 =110. Vous vous dites personne pourra équiper un gladiateur avec autant en énergie. On verra mais je sais que le jour ou V.R aura cette amélioration personne ne pourra plus le stopper. L’impact de cette amélioration est simplement monstrueux et risque bien d’entrainer un nombre de décès colossal dans l’arène…

Vous aurez sans doute compris mon choix. Perso je me suis préparé à l’avènement de l’amélioration 4 de l’équipement. Voila peut être l’amélioration qui provoquera la chute des Apeyros.

Je sais que Mojha a du réfléchir longuement avant de mettre en place cette évolution du jeu, a mon humble avis d’entraineur, cette amélioration devrait permettre de rééquilibrer l’écart entre les jeunes et les vielles écuries.

[Nain]

L’amélioration 3 : dans quelques jours j’en connais qui vont pleurer, même ci cela parait minime a première vue je peux vous assurer que sur une équipe énergie ca fait mal…

Tu as regardé le nombre de matériel que ca touche ? même pas 10% du matériel total (suffit de faire un tri par slot sur la liste d'equipement et de regarder ce que tu pourrais rajouter avec un slot supplémentaire)

Avec une réduction de 1 slot ca ne peut être intéressant que sur le torse.

En revanche, je ne peux pas te laisser dire que l'étape 2 de la spécialisation "équipement" "est vraiment toute moisie" ... J'aimerai bien l'avoir pour mes gars spé ENE ... (non non je n'ai pas choisi cette voie)

Tu dis ca parce que tu ne possède pas la voie . Tu trouves mieux en équipement normal en rapport ENE / Gain qu'avec cet équipement supplémentaire.

[Quehe]

Tu dis ca parce que tu ne possède pas la voie . Tu trouves mieux en équipement normal en rapport ENE / Gain qu'avec cet équipement supplémentaire.

On verra dans quelques mois/année si tu soutiens toujours la même chose. Le Gain/Ene n'est surement pas la seule chose à regarder ... Moi je dis ça, je dis rien.

[crazysaez]

Clair qu'au niveau des slots il est très interessant, mais les slots n'intervienne que pour les équipes très expérimentées, Au début le ratio prix énergie caractéristique est bien plus important ... cela aide donc les anciennes équipes. Mais l'amélioration 4 par contre elle me parait vraiment excellente (même si je n'ai pas pris cette voie) donc il est normal que les avantages avants soient moins interessant ... de toute façon dans deux ans tout le monde aura les 3 voies a fond donc ...

[Pai]

Je confirme. Tu as encore des contraintes liées à l'énergie certainement mais l'équipement 2 est vraiment pratique. Un peu cher en énergie certes mais le seul équipement équivalent coûte vraiment très cher en crédits. Enfin encore faut-il en avoir l'usage pour comprendre l'apport.

[Fu Leng]

c'est l'idée général. certaines améliroations profittent a certaines écuries et te profitte pas forcément. Aprés il ya des amélioration qui profitte a tous (voie du combattant)
A part l'amélioration 4 du matos que je trouve trop cheater les autres sont je pense équilibré faudrait peut être revoir les améliorations du combattants 1 et 2 pour les rendre un peu plus sympa^^

pour l'amélioration 3 du matos on est d'accord ca couvre peu de matos, il s'avère que c'est 75%de mon équipement (torse,bras,mains,fesses,cerveau et jambes) qui sont la force de mon équipe.les 25% qui reste c'est de l'interchangeable pour moi.
les équipements les plus cher ne sont pas forcément les plus utiles suivant tes combattants ...

[Oxyres]

Je ne parlerai que de l'équipement, ma voie.

- L'évolution 1 donne accès à un certain équipement qui donne un bonus dans une certaine carac pour un coût raisonnable en ENE et un minimum de voie de moyen et un encombrement faible.
Pour des combattants qui ont développé la voie en question et utilisent cet attribut, c'est très bien.

- L'évolution 2 donne accès à un autre équipement qui donne un bonus dans une certaine carac (et là faudra modifier la description dans la page de l'écurie puisqu'on y parle d'un attribut)
pour un coût en ENE et un coût d'achat supérieurs à l'équivalent apporté par deux équipements. Le fait que cet équipement n'ait qu'un encombrement très faible ne justifie pas à mon avis l'achat d'un tel équipement.
Ne servira qu'aux combattants ayant bénéficié de l'évolution 4 dans une écurie ayant beaucoup d'argent.

-L'évolution 3 dont nous sommes en train de débattre, j'y arrive dans 2 jours. Et je crois que ça ne va rien changer. D'une part parce que mes combattants sont bloqués par leur ENE avant d'être bloqués par le nombre de slots. D'autre part parce qu'on en parle depuis le début de ce débat, ça ne concerne pas grand chose.
Les localisations concernables sont :
- les mains (4 slots) --> mais non, aucun équipement à 1 slot donc aucun impact.
- le cerveau (4 slots) --> Quelques équipements lames ou temps pourront se voir complétés par un équipement à 1 slot pouvant aller jusqu'à +8 dans une carac (REF, SOU ou RES)
- les fesses (5 slots) --> Une poignée d'équipements à 4 slots dans les voies défense ou temps
- les bras (6 slots) --> Y'a des choses à faire, mais faut pas mal de pognon...
- les jambes (6 slots) --> Pareil, pour les voies défense et/ou lames
- le tronc (8 slots) --> Même chose, beaucoup de pognon, beaucoup d'ENE, défense et lames.

[Mohja]

Attention, pour l'amélioration tactique 3, à ne pas prendre cela pour une amélioration phénoménales. La condition se fera sur les attributs "Radar", donc ça ne permettra pas de changer en fonction des modificateurs de combat (compétence et autres malus ou bonus).
Son utilisation n'est cependant pas dénuée d'intérêt, mais j'ai un peu peur que certains croient qu'elle fera plus qu'elle ne fera réellement.

Pour revenir à la question de l'équipement, j'ai estimé que l'amélioration 4 était complémentaire vis à vis des améliorations précédentes, permettant à un combattant d'avoir encore plus de matériel à porter.

Cependant, pour parler de VR par exemple, outre le fait qu'il n'est pas concerné avant au moins 1 an et demi, ou plus, il n'aurait aucun intérêt à prendre l'effet de cette amélioration. Quand on a déjà 59 en ENE (hé oui), on a tendance a être déjà pas mal plein au niveau équipement et en plus ça coûte excessivement cher à l'écurie. Si j'avais 3 ou 4 en ENE de plus je saurais quoi en faire, mais vous avez fait le calcul pour porter 100 en ENE de matos sur un même combattant ? Personne ne peut le faire.

Par contre, cette amélioration est hyper intéressante pour des glads qui ne sont pas énergie, et effectivement ça va chambouler des choses... Passer de 30 à 60 pour un Big Bastard par exemple (chiffres donnés au hasard, je précise), ça va lui donner une nouvelle jeunesse. Sauf que ça sera au détriment d'autres glads, parce que ça m'étonnerait que Fonz possède trop d'équipement actuellement
On aura donc des "hyper-bourrins" qui iront taquiner les meilleurs, mais en tournoi ça risque de rester léger face à des équipes bien équilibrées (même un hyper bourrin peut se faire calmer par une perturbation ou une raillerie de niveau juste correct).



En résumé :
- améliorations tactiques : pour les tacticiens, mais aussi pour ceux qui ne veulent pas s'embêter tout le temps à changer selon s'il y a des combattants du clan ou pas, des équipiers ou pas, etc.
- améliorations du combattant : plutôt pour les débutants, s'ils ne choisissent pas la première amélioration
- améliorations de l'équipement : pas du tout pour les écuries débutantes, par contre peut s'avérer un excellent investissement au bout d'un an de jeu. Plutôt intéressant pour les écuries "riches" et anciennes, ou celles qui ont décidé de tout miser sur l'équipement d'un seul combattant.

[Mohja]

Voilà, j'ai réfléchi : il n'y aura pas de modification, c'est très bien ainsi.

PS : à noter que dans un des premiers "messages" de Mohja, j'ai rajouté l'aide suivante :

Améliorations d'écurie : dans votre page écurie, onglet Améliorations, vous pouvez aussi choisir une recherche d'amélioration pendant un an qui vous apportera quelques bonus. Considérez cela comme une manière de spécialiser votre écurie dans un domaine. Vous avez le choix entre :
- amélioration tactique : pour ceux qui aiment les casse-têtes tactiques
- amélioration du combattant : pour ceux qui veulent développer plus vite leurs combattants
- amélioration d'équipement : pour ceux qui veulent avoir encore plus de matériel.
Pour commencer, l'amélioration des combattants semble le plus logique. Mais à vous de choisir !

Ca ne vaut que pour ceux qui ont le courage de lire ça, mais on ne pourra pas me dire que je n'ai pas indiqué que le plus logique était de prendre celle du combattant.

(merci à Sasha pour m'avoir proposé d'en parler dans les messages de Mohja)

[Oxyres]

Disons que c'est plus intéressant pour une petite écurie qui démarre.

[Fu Leng]

Cependant, pour parler de VR par exemple, outre le fait qu'il n'est pas concerné avant au moins 1 an et demi, ou plus, il n'aurait aucun intérêt à prendre l'effet de cette amélioration. Quand on a déjà 59 en ENE (hé oui), on a tendance a être déjà pas mal plein au niveau équipement et en plus ça coûte excessivement cher à l'écurie. Si j'avais 3 ou 4 en ENE de plus je saurais quoi en faire, mais vous avez fait le calcul pour porter 100 en ENE de matos sur un même combattant ? Personne ne peut le faire.

euh perso je crache pas sur les slot d'énergie c'est ce qui me retiens d'aujourd'hui enfin Daigotsu est seulment a 53... est je cracherais pas sur 3 ou 4 pts de plus^^.

mais vous avez fait le calcul pour porter 100 en ENE de matos sur un même combattant ? Personne ne peut le faire

je tiens le paris^^

[Oxyres]

Voila, j'ai la troisième amélioration de la voie de l'équipement.
Et c'est super, mes sabres laser ne me prennent plus que 3 slots !

[bauchy]

Même avec l'amélioration 3, mon "tronc de remplacement amélioré" prend toujours 5 slots. Il doit y avoir un souci ou bien j'ai pas compris comment l'amélioration fonctionnait

[Oxyres]

Ben en fait, avant il en prenait 6, non ?
Demandons à quelqu'un qui n'a pas l'amélioration.. Combien ça prend, un tronc de remplacement amélioré ?

[crazysaez]

Cela prend 6 slots, bien vu Oxyres

[bauchy]

Ce qui ma induit en erreur c'est le fait que le nombre de slots soit changé dans la liste d'achat, je ne voyais donc pas de difference.
Mais si c'est confirmé qu'il fait 6 slots à l'origine y a pas de soucis

[Mohja]

Faudrait que j'affiche qq-part le nb de slots d'origine. Du genre 5(6)

[crazysaez]

Bonne idée

[Rohel]

Bonjour,

De la même manière que l'on a les xp de fans qui sont gagné tous les jours dans les news de l'écurie, serait il possible d'avoir aussi un message pour les XPs d'entrainement gagnés par l'amélioration 3 de la voie du combattant ??

Rohel

[Mohja]

En effet, ça manque. Je vais voir si je peux faire ça vite-fait.

[Mohja]

C'est fait. Vous devriez en voir le résultat dans 2 jours (jour pair).

[Mohja]

Après plusieurs jours de réflexion et une dernière discussion par mp, je pense que je vais apporter une modification sur "cible parfaite" d'influencer en perturbant.

A priori (je vous le confirmerai), l'effet durera jusqu'à la prochaine action du perturbateur et non de la cible. Ca permettra à cette spécialité d'être réellement utilisable, sans la rendre trop facile non plus.

[Quehe]

A priori (je vous le confirmerai), l'effet durera jusqu'à la prochaine action du perturbateur et non de la cible. Ca permettra à cette spécialité d'être réellement utilisable, sans la rendre trop facile non plus.

Très bonne chose.

[Askook]

Il ne reste plus qu'à trouver son domaine d'application privilégié pour perdre encore plus Aspic dans les méandres du ciblage.

[Aspic]

Méchant !!

[Askook]

Merci pour les limites entre les différents champs de dialogue des combats, c'est beaucoup plus clair, je vais enfin pouvoir ne plus divulguer des informations fondamentales comme la couleur du caleçon de Cerry Cohara à nos adversaires.

Dans la même veine, il existe un champ notes pour nos propres gladiateurs.
Pour les adversaires, c'est très lisible puisque ça s'affiche sur les portraits en combat.

Pour nos combattants, il faut retourner le chercher dans l'onglet adéquat.
Ce serait génial si ça s'affichait de la même façon sur le portrait de nos combattants.

[Mohja]

C'est une idée.

[Mohja]

J'ai fait un petit essai d'animation pour aider à débuter dans le jeu. Vous me direz ce que vous en pensez... (il me reste deux chapitres à faire)

Ça ne couvre pas tout (impossible, il y a trop de choses !), mais ça permet de faire en quelques minutes un tour du jeu qui devrait mettre en selle les joueurs de manière plus sympa que des messages textes un peu abrupts.

Si vous constatez des erreurs ou des problèmes, signalez-les moi. Et dites-moi si vous auriez aimé avoir ça à dispo et si vous pensez que ce sera regardé...

http://challengers.mohja.fr/aides_animees/aide_premiers_pas1.htm

Je pense mettre ça à dispo sur la page d'accueil (pour les non-inscrits) et en première page lorsqu'on se connecte sur le jeu pour la première fois (peut-être dans les news).

[crazysaez]

Très prometteur en tout cas ! Beau boulot ... Quand se sera fini cela pourra être très utile pour les initié a la prise en main du jeu ...

[Aspic]

100 pts de voie ou 20 xp d'entrainement comme bonus de création ?!!!

Bizarre moi j'ai beaucoup moins quand je crée un combattant

[Mohja]

C'est normal, le bonus diminue avec le nombre de combattant. Vend tous tes glads et tu verras que le premier que tu vas acheter aura ces bonus là .

[Aspic]

C'est honteux, c'est de la discrimination anti-vieux

[Coach]

Une idée, comme ça : autoriser de se défier par équipe, histoire de faire quelques matchs spectacles. Risque de mort, rounds normaux, mais on inscrit qui on veut dans l'équipe (maxi 4, comme en tournoi). On pourrait faire ça maximum une fois par mois.

Sans ça, on n'est pas prêt de voir des duels d'équipes fameuses, vu l'espacement entre les tournois. J'aimerais bien voir enfin un duel Vétérans Vs Rapaces.

L'idée m'est venue en disant que j'aimerais affronter Spider Clan en duel d'équipe avant que mes glads ne meurent de vieillesse.

[crazysaez]

Idée intéressante Une foix ou deux par an il pourrait y avoir un tournoi des légendes ou seuls les meilleurs pourrait s'inscrire

[Fu Leng]

oui ce serais pas mal il y a un certain nombre d'équipe que j'aurais voulu affronter. c'est clair un tournoi avec toutes les grosses équipes.

Simplement la possibilité de se défier une fois de temps à autres ca serais sympa

[Amra]

oui ce serais pas mal il y a un certain nombre d'équipe que j'aurais voulu affronter. c'est clair un tournoi avec toutes les grosses équipes.

Simplement la possibilité de se défier une fois de temps à autres ca serais sympa

plutôt qu'un tournoi des légendes, on pourrait mettre en place une sorte de "défi". Genre une écurie propose un défi à une autre et il s'organise un petit combat à part.
Bon par contre j'imagine qu'il faudrait des restrictions pour éviter la triche.


EDIT: bon bah c'était l'idée de fu leng. c'est ça de poster trois plombes après avoir écrit le message....

[Oxyres]

C'était l'idée de Coach en fait.