Autour du "Combat du jour" et des autres...

[Askook]

On en reparlera dans quelques temps ou à l'occasion d'un tournoi vu qu'on ne s'est jamais rencontré.

[Csacba]

oula j'ai Jenet qui rencontre Guan Yu.
116 gloire contre 144. J'ai l'impression que le résultat ne sera pas le même que lors de nos derniers duels. (il y a un petit moment déjà)

J'avoue que cette rencontre n'est pas pour me déplaire. Il y a longtemps que Guan attend ce moment
Maintenant, le combat n'est pas gagné d'avance alors restons concentrés.

[Amra]

perso j'ai hâte de voir les radars pour voir nos orientations de stats. mais j'ai peur de voir un full 100% en face.

[Csacba]

Dégâts je pense que tu gardes le leadership, le reste à voir

[Lucifer]

Un joli combat se prépare

Equipe n°1 : Gottri, Zoury Zotox
Equipe n°2 : Rhakar, Maggie Tar
Equipe n°3 : Le Bayonnais, Kata Lee Baba

Dans ces 6 glads,4 figurent parmi le top 10 des plus vieux glads de l'arène

Des morts en perspective?

[Oxyres]

Gottri a amené des oreillers et de la bière, ils se sent trop vieux pour se coucher directement sur le sol...

[blairox]

En fait, c'est même 5 papis sur 6...
En haute gloire, il y a les glads qui gagnent, et ceux qui vieillissent

[Amra]

Dégâts je pense que tu gardes le leadership, le reste à voir

pourquoi ton guan yu a-t-il changé de tactique pendant le combat ? en tout cas je pense que tu as trouvé sa némésis.

[Csacba]

Il a changé de tactique car son but était de tuer Jenet, quitte à perdre le combat.
J'espère que le tirage va nous remettre ensemble au prochain, je pense que Jenet à eu beaucoup de chance sur ce coup

[Amra]

Il a changé de tactique car son but était de tuer Jenet, quitte à perdre le combat.
J'espère que le tirage va nous remettre ensemble au prochain, je pense que Jenet à eu beaucoup de chance sur ce coup

ah la technique de l'aura électrique. c'est dur à timer.
vu la différence de gloire ça me parait déjà bizarre qu'on se soit rencontré donc une deuxième fois.

[Fu Leng]

le combat que j'attendais temps est enfin arriver Reysen et Daigotsu dans un survivor et en gay star Horas, Hun Cognitox, Portequoi et Ralf.
Dans deux jours, je saurais si l'heure est venu.

[crikitu]

gay star

ça sent le vé-cul!

[mulet]

[Oxyres]

J'suis même pas sûr, monsieur Fu Leng n'est pas très doué en orthographe et en plus il devait être fatigué au moment de ce message, parce qu'il avait pris un train à Melun après avoir caressé mon chien qui pue une partie de la journée.
Oui, la vie est parfois tumultueuse.

[Askook]

Jolie ville, Melun, tellement calme qu'on s'y croirait dans le sud, si on oublie la météo, bien entendu.

[jacky]

Ah ? Le sud c'est calme ?

[Oxyres]

Jolie ville, Melun, tellement calme qu'on s'y croirait dans le sud, si on oublie la météo, bien entendu.

Ca dépend des quartiers franchement.
De toute façon, on n'était pas censés aller Melun, mais : http://www.20minutes.fr/ledirect/896115/paris-rer-perturbes-cause-feu

[Fu Leng]

un petit message pour ceux qui pense encore que anticipation est la compétence ultime. ci après un bref résumé du combat entre Daigotsu et Reysen. un grand merci a Ralf qui a assurer.

http://challengers.mohja.fr/combats/12031329516.htm

j'ai écourte le combat mais avec Hun cognitox sur le dos Daigotsu n'avait aucune chance de l'emporter. une pensée pour Alphonse Danita qui rivalisait dans se style de tactique

[Askook]

J'ai envie de citer Pierre Dac qui disait : "Quand on voit ce qu’on voit, que l’on entend ce qu’on entend et que l’on sait ce que qu’on sait, on a raison de penser ce qu’on pense."

Sur le match cité, soit l'anticipation de Reysen n'est pas au niveau, soit c'est son rapport Ref / Res qui n'est pas optimal.
En outre, Daigotsu est un combattant dont toutes les compétences ont été montées pour lui même et Reysen a misé sur son homoncule.

Bref, avant de tirer des conclusions hâtives dignes d'un débutant, il faut analyser les combattants en présence et pas seulement le résultat de deux frappes.

Et pour terminer, je trouve amusant que tu sois content du résultat, encore 10 combats comme ça et on enterre ton Daigotsu, j'ai bien envie de joindre ma bonne humeur à la tienne, Fu Leng.

[Esthel]

J'aurai pas dit ça comme ça mais... Daigotsu est un double-ENE aussi et montrer des matchs de ce type de glads pour démontrer quelque chose revient à se faire lancer des pierres... Qui peut se vanter d'avoir jamais eu 70 ARM, à part peut être Lord Urenoovox en mode tournoi ? ( Qui lui a toujours rendu ridicule n'importe quelle anticipation sans artifices et demeure l'exception ainsi que le défenseur ultime). Déjà content de monter à 40 sur Hector... ( et oui Dragon... quand quelqu'un dit que c'est facile de monter à 70 ARM... il ne faut pas le croire obligatoirement !)
Lis les matchs du tournoi pour avoir les exemples les plus proches. Tout ou presque se joue sur les premières secondes, et les équipes ( normales) qui sont privés de l'anticipation ne peuvent rien faire d'autre que pleurer.

[Askook]

Une fois n'est pas coutume, j'ai envie de te remercier, Esthel, pour cette leçon de diplomatie.
Et je vais même éditer mon message (enfin, pour la diplomatie, je repasserai, moi, je suis l'illustration de l'atlante qui mange vos enfants, les diplomates, ce sont Quehe, Hasjarl, Stratego, Coach, Blairox, Shedu et Bacchai )

[Fu Leng]

Sur le match cité, soit l'anticipation de Reysen n'est pas au niveau, soit c'est son rapport Ref / Res qui n'est pas optimal.
En outre, Daigotsu est un combattant dont toutes les compétences ont été montées pour lui même et Reysen a misé sur son homoncule.

Bref, avant de tirer des conclusions hâtives dignes d'un débutant, il faut analyser les combattants en présence et pas seulement le résultat de deux frappes.

Et pour terminer, je trouve amusant que tu sois content du résultat, encore 10 combats comme ça et on enterre ton Daigotsu, j'ai bien envie de joindre ma bonne humeur à la tienne, Fu Leng.

je vois pas trop l’intérêt de comparer un mixte a un attaquant pure mais bon si tu veux un rapport optimal va plutôt voir le profil de Luba dans le cas de Reysen je vois pas l'intérêt de le rendre optimal sur ce combat.

Ca fait 4 mois que j’investis sur un combat contre Reysen, et si tu regarde plus attentivement ce combat, tu remarquerais que c'est pour Reysen qu'il y a du souci a se faire...

Esthel j'ai regarde les tournois depuis un moment mais il n'y a pas assez d'équipes qui on miser sur l'armure et les stratégies que l'ont peux y associer et les probabilité qu'ils tombent sur une équipe anticipation de niveau équivalent sont très très faible

[Askook]

Justement, je ne compare pas Reysen et Daigotsu, je pensais que c'était toi qui le faisais.
Tu sais, aujourd'hui, avec 1 seul petit niveau en attaque précise, Reysen se met à l'abri de ton aura réductrice.
Mais j'imagine qu'en duel, ton monstre est quasi invincible à l'heure actuelle.

Raison de plus pour ne pas tirer de conclusion hâtive de ses combats.
Et au passage, il faudrait aussi trouver des combattants qui ont un niveau d'expérience équivalent.

Par contre, pour la suprématie de l'armure, on peut commencer par comparer ton équipe aux autres et il n'y a pas photo.

[Nain]

Pour avoir tout monter sur armure depuis longtemps dans mon équipe, je peux vous assurer qu'au dessus de 200 de gloire on se fait défoncer quand même par les double ENE.

Et pourtant j'ai vraiment beaucoup investit dedans.

Mais bon avec les compétences et le matériel, on monte beaucoup plus haut en dégats que ce que l'on peut monter en armure.

Rien que par la formule déjà : Deg = 100 % PUI
ARM = 1/2 RES + 1/5 SOU.

La ou 1 point de carac donne 1 en deg, il en faut 2 fois plus pour monter l'armure (quasiment). [D'ailleur l'ARM est la seule carac ou le total ne correspond pas à 100% de carac mais à 70%]

Donc bon on a beau avoir des glads qui monte à 70 en ARM, en face les gars tape à 120 ... Donc des frappe de 50 toutes les sec, on tient pas quand même.

Et y a pas besoin d'avoir un glad qui reduit l'armure en face, il suffit de monter les dégats.

L'armure aujourd'hui ne sert qu'avec une aura qui réduit les dégâts en même temps sinon à haut niveau ca sert pas à grand chose. Il vaut encore mieux miser sur l'esquive.

[mulet]

oui, mais quand on monte la RES pour l'armure, on monte aussi les points de vie et, de manière curieuse, l'esquive

[Esthel]

Nain a vu juste : "L'armure aujourd'hui ne sert qu'avec une aura qui réduit les dégâts en même temps sinon à haut niveau ca sert pas à grand chose. Il vaut encore mieux miser sur l'esquive."

Je m'y connais en défenseur ( c'est la seule chose que je sais faire dans le jeu... et encore !), et plus ça va, plus je me demande à quoi sert l'armure brute... quand j'ai vu Hector se faire défoncer en moins de 100 secondes par Epsilon ( et Guan Yu qui prend Hector + Rhapsody en 200 secondes chrono ! ) alors qu'à côté Kain ( que j'ai toujours trouvé extra hein !) neutralise Maggie Tar + Stell Grimm et sa spé destructeur ( bon, c'est pas un secret...), je me dis qu'une bonne aura remplace n'importe quelle armure, et je me demande pourquoi j'ai investi autant sur ça.

Quel pur armure ( brute sans artifices) à part Lord Urenoovox a jamais pu rivaliser avec les plus grands ? Jessica Atreides, Calahan qui ont longtemps été les maitres de ce domaine étaient pratiquement free kill par n'importe quel attaquant anticipé. Voilà, l'armure sans champ éléctrique ne sert plus qu'à devenir un sac à pvs j'ai l'impression.

Petit troll qui j'espère n'en deviendra pas un gros...

[Oxyres]

Il faut cependant ajouter

ARMURE
- Une spécialisation permet de bousiller l'armure d'un adversaire, et ce jusqu'à la fin du combat et sans que l'adversaire puisse l'empêcher d'une quelconque manière.

DÉGÂTS
- L'aura électrique peut faire baisser les dégâts d'un adversaire, mais cet effet ne dure que jusqu'à la fin du tour.
- Une spécialisation permet d'ignorer la baisse de dégâts

En conclusion, RES augmente les points de vie, mais côté armure, c'est pas forcément utile....

[jacky]

Je suis d’accord avec Esthel. Calahan à 100/120 fans se faisait déglinguer par n'importe quel attaquant ayant un minimum de vitesse ou une spé destructeur (et pourtant je suis monté jusqu’à 500pv et près de 65 en armure et je bénéficiait d'une aura réduisant les dégâts de haut niveau).

Je l'avais déjà dit a Mohja et j'en reste persuadé, il faut qu'il existe un contre a la destruction, qui nous permettrai de remonter notre armure (au moins dans une moindre mesure).

[Nain]

Pas forcément un contre à la destruction mais au moins permettre d'avoir l'armure sur un ratio de 100% au lieu de 70%

Je m'explique.

Esquive = 2/3 Ref + 1/3 Sou = ratio de 100% de carac.
Toucher = 2/3 Sou + 1/3 Pui = ratio de 100% de carac
Dégat = Pui = ratio de 100% de carac
Arm = 1/2 Res + 1/5 sou = ratio de 70% de carac

Armure est le seul attribut aujourd'hui qui ne marche pas sur un ratio de 100% de carac, ce qui signifie que pour monter l'armure il faut investir 30% de + en carac que pour monter la puissance , le toucher ou l'esquive à un niveau équivalent.

Donc déjà à la base , l'armure est désavantagé. Si on revenait sur un ratio 100% , déjà l'armure serait revalorisé (de 30%) ce qui déjà lui donnerait un bon boost pour lutter à arme égale.

[Askook]

Il ne faut pas oublier aussi les compétences.

Durcissement 3 + niv / 2 maxi en armure soit entre entre 0.8 et 0.55 x niv suivant le niveau de la compétence (plus on monte, plus le ratio est mauvais )

Attaque à fond 1.25 x niv en dégâts

Attaque brutale 1.5x niv en dégâts ( ou niv dégâts + destruction d'armure soit un potentiel énorme )

--

Loin de moi l'envie de lancer un débat de plus, d'autant que Mohja a déjà beaucoup de boulot.
Par contre, si tu en as encore le temps et l'envie, Mohja, je pense qu'une petite modification des compétences ne serait pas de trop.

Aujourd'hui, certaines compétences brutales qui ont de fortes contreparties sont efficaces à partir du niveau 1.
De nombreux joueurs ont déjà dit que ce qui faisait la différence, c'était les caractéristiques.

C'est vrai.

Si l'efficacité des compétences était réellement fonction du niveau de la dite compétence, ce ne serait plus le cas.

Exemples :
- Destruction d'armure max définie par le niveau en attaque brutale
- Suppresion de la réduction de dégâts de l'attaque précise remplacée par une protection contre la réduction de dégâts fonction du niveau dans la compétence
- réduction de l'esquive du tournis max définie par le niveau de la compétence

Tout ça ferait qu'on aurait peut-être enfin de vrais spécialistes en compétences d'attaque de base comme on en a pour la parade (on est obligé de la monter si on veut être compétitif ) ou les compétences défensives.

Pour l'armure, je ne sais pas, peut-être booster un peu le durcissement, genre 3 + 2 x niv / 3 plutôt que 3 + niv/2

Mais en ce qui concerne la caractéristique armure, il est tout de même important que l'armure reste inférieure aux dégâts si on veut favoriser le jeu offensif, faut quand même pas exagérer.

[jacky]

- réduction de l'esquive du tournis max définie par le niveau de la compétence

C'est pas pour me déplaire mais rendrait certains combattants vraiment intouchable. Et je pense que la réduction de la vitesse du jeu va déjà avoir un impact sur cette spécialité.

Pour ce qui est du contre a la destruction je pense que c'est nécessaire car comme la fatigue ou les pv, la perte d'armure s'effectue pour tout le match. Ce n'est pas le cas des diminutions de toucher, dégâts, esquive, ou vitesse.
Vu qu'on a aucun moyen de récupérer une partie de son armure par le biais d'une compétence (comme le soin ou le repos permettent de récupérer des pv et de la fatigue), la destruction se place sur un pied d'égalité avec la déstructuration qui enlève de la survie (voire même au dessus car 20xp de voie suffisent a un combattant pour bousiller l'armure de ses adversaires.)

[Askook]

Il reste la feinte, pour diminuer l'esquive car l'attaque éclair, c'est le michel morin des compétences de challenger, ça te permet d'attaquer toutes les secondes; quand tu as 120 en dégâts, c'est le bonheur; tout en réduisant l'esquive de ton adversaires à zéro (avec un niveau 21, tu réduis l'esquive de ton adversaire de 100 points )

Faut pas se mentir, c'est quand même boeuf et pourquoi utiliser la feinte dans ce cas là ?

Qui a 200 en esquive dans la salle, levez le doigt ...

Tiens, j'y pense, contre la destruction d'armure, on pourrait ajouter une spécialisation de protection à la survie (qui est le parent pauvre des compétences passives ) ou au durcissement (qui vient juste après ).
Parce que la destruction d'armure n'a pas de pendant comme peut l'avoir l'homoncule ou l'aura électrique.

[Fu Leng]

j'aime beaucoup ton troll Esthel

remanier le calcul de l'armure perso je trouve cela déjà bien assez bourrin. après je suis d'accord avec Nains sans l'aura son usage est déjà beaucoup plus limité.

si il y a un déséquilibre aujourd’hui pour moi il est plus sur les combattants spé RES. et comme toi Askook c'est pas mon idée d'en débattre ici.

je râle pas non plus sur la déstructuration d'armure heureusement qu'elle existe cette compétences parce que face a certain faut s'accrocher...
si la diminution d'armure était temporaire, cela rendrait certains combattants indestructible...

oui attaque éclaire c'est violent surtout avec les niveau de dégâts que l'on atteints aujourd'hui enfin quand tu as un railleur en face tu fais quoi si tu ne l'as pas? bah tu attends que ton adversaire tombe de fatigue

moi je vais regarder plus souvent les combats d'Hector, il me plait bien

[Askook]

oui attaque éclaire c'est violent surtout avec les niveau de dégâts que l'on atteints aujourd'hui enfin quand tu as un railleur en face tu fais quoi si tu ne l'as pas? bah tu attends que ton adversaire tombe de fatigue

Tu le railles, tu couvres la cible de la raillerie, tu joues avec les ciblages et les malus d'occupation, tu utilises une compétence qui a des malus passif en ciblage.
Les solutions tactiques sont énormes mais évidemment, je te rejoins, c'est plus facile de latter le railleur en 3 secondes (et trois coups ) avant qu'il n'ait agi.

--

Challenger est très bien conçu, je suis simplement persuadé qu'en rendant les effets des compétences encore plus dépendants de leur niveau on arrivera à un jeu encore plus équilibré et tactique.

[Fu Leng]

avant d'en arriver a un jeu qui dépendent plus de compétences, il y a un rééquilibrage a faire sur certaines qui sont vraiment disproportionné par rapport aux autres.mais tu a raison, cela renforcerais le coté tactique et serais sans doute plus équilibré

[Syrdahar]

À vous deux pour les compétences.

[mebinocl]

de retour du stade d ornaneaux de Caen, US quevilly encore lui, sort une grosse pointure .mais quelle match ! avec en prime 3 superbes buts
dans une ambiance de follie

[Syrdahar]

En l'absence match du jour dans l'arène de Mohja, les spectateurs ont pu voir un autre sport presque aussi divertissant...

Les Marseillais vont moins aimer le jaune de leur pastis ce midi
Bravo Quevilly, et en route vers la finale ! (demi avant...)

[Oxyres]

Je vous demanderai d'aller parler de foot ailleurs, svp.

Et afin d'être juste, ce sujet s'articule spécifiquement autour des combats de Challenger.
Donc il n'est pas question non plus d'y parler d'autres sports, notamment quand c'est sans aucun rapport avec la discussion en cours.

[Syrdahar]

No comment, c'est d'accord chef.
Puisque d'être heureux est de mauvais goût.

C'est à dire qu'on est à peu près 10 joueurs de challenger issu de Quevilly, mais je ne dois pas avoir le droit de raconter ma vie non plus.

[Esthel]

C'est pas toi qui avais créé un sujet spécial pour parler de catch et y mettre des vidéos ? Et puis bon ça fait bizarre de voir un modérateur apparaître d'un coup pour une broutille alors que ça fait des mois que ce forum en aurait eu besoin...
Sinon bravo aux semi-pros oui !

[Oxyres]

Esthel, je ne sais plus si j'avais créé un tel sujet, mais comme tu le dis, c'était un "sujet spécial" avec un titre qui prévient le lecteur éventuel.
Dans le journal du matin, les seules pages que j'évite c'est celles du foot, je m'y attends, je ne m'y attarde même pas, et peu importe qu'on y parle de l'équipe de Lille ou d'une autre ville qui me serait chère, je ne veux pas entendre parler.
M'enfin bref, Sysy, je ne t'empêche pas d'en parler, je te demande juste de le faire dans un autre sujet, éventuellement, si Mohja est d'accord, avec un titre qui annonce la couleur.

[Syrdahar]

roh, c'était juste un petit mot.
Il aurait fallut ouvrir un autre sujet si ce sujet était en discutions, mais il n'y a rien aujourdhui.
Les deux seuls post de Mebinocl et moi ne necessitait certainement pas un post.
De plus, je ne parle pas de football spécialement, mais d'exploit.
Pour un habitant de Quevilly, c'est comme remporter une coupe du monde.

Quand au catch, je t'ai lu, autant que je pouvais !
Et pourtant je peux t'"assurer, que le catch, moi aussi je m'en tape.
Un sport de chiqué, comme certains le diront du foot.

[FYD]

Foot et catch sport de pédales !

Voilà vous etes tous d'accord. Maintenant on peut parler de Rugby et redevenir sérieux svp ?

[Syrdahar]

Oui pour tout !

[Oxyres]

Je serais ravi de satisfaire FYD (pour le rugby) et tout ça, mais fermons le débat maintenant.

[mebinocl]

excusez moi, pour ce post hors sujet , mais je sais qu il y a beaucoup de Marseillais ici
et habituellement, les medias "régionaux" ne parle de quevilly, que dans les faits divers
ps; la moitier des habitants de quevilly sont comme moi , supporter de l OM sauf hier

[Oxyres]

Et l'autre moitié ne s'intéresse qu'aux combats de gladiateurs ?

[Dragon]

L'autre moitié attends la mort de Gottri...

Inutile,je connais la sorti ===>[]

[Oxyres]

Vu dans un combat aujourd'hui :

280 : Triple H change de tactique et se dirige maintenant vers Gwarek
283 : Triple A se soigne. (20 pv)

Allez, on cherche les 24 autres, personne pour faire Triple X ? (dans une équipe dédiée à Vin Diesel)